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Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Andrés González Díaz

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Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Andrés González Díaz:

Gracias, señor Presidente, yo quisiera celebrar esta, la presentación de esta iniciativa, porque cuando uno revisa las cifras de violencia de la Nación se encuentra con hechos sorprendentes y es precisamente que en este país además de la enorme cantidad de ciudadanos que mueren por el fuego cruzado de la violencia absurda que nos golpea desde hace muchos años, o sea, esa violencia política y de la delincuencia organizada, se suma otra que deriva de una irresponsabilidad colectiva como es el hecho de las miles de personas que mueren como resultado de una falta de regulación y de una falta de responsabilidad de nuestra sociedad, en efecto el número más alto de muertos se presenta en nuestras carreteras y en nuestras calles, de una parte por la falta de formación de conductores y peatones, pero de otra por la impunidad que en esta materia se produce.

Cuando a uno le acontece accidente en cualquier país civilizado, en la mayoría de ellos en primer lugar, se resuelve en forma tolerante, amigable y siempre hay alguien que responda, en nuestro caso este problema por lo general termina en hechos de sangre, de alza de la intensidad, de escaladas de violencia permanente sin que se presente una solución al conflicto, por eso cuando se trae una regulación en esta materia para que partamos de un principio elemental de convivencia y es el de que se responda por una actividad que en Colombia es claramente peligrosa como es la conducción de vehículos, pues creo que el Congreso de la República está tomando una medida de gran importancia y de gran interés.

Son varias las razones y los hechos que se suman además en esta materia, quisiera referirme al de la descongestión judicial y al de la legitimidad del Estado en este asunto, pues son innumerables los casos que nunca terminan con una solución de responsabilidad para nadie, el hecho de que exista un costo y un seguro previene la solución de estos conflictos, produce una descongestión apropiada, serán las compañías de seguros quien a través de la asistencia judicial y del trámite y de la conciliación que normalmente se da entre compañías, la que permitirá esta, la descongestión de estos asuntos, pero además hay un punto fundamental de nuestro derecho público y es la prevalencia del interés general, es que aquí tenemos que proteger los millones de personas que salen a calles, a carreteras, a autopistas y resultarían protegidas por la acción irresponsable de una actividad peligrosa, como es la conducción, sin ningún tipo de límites, de manera que si nosotros establecemos este seguro obligatorio, sin lugar a dudas de una manera sencilla, simple, elemental, contribuiríamos a la solución de uno de los factores que más inciden a la violencia y a la generación de daños en el territorio nacional.

Yo señor Presidente, me referiría en términos concretos a algunos, y a algunas precisiones al autor y al ponente en este sentido, en el proyecto se establece que se excluye de manera específica a los vehículos de servicio oficial en el parágrafo del artículo 4°, mi pregunta y mi inquietud señor ponente, Senador Chávez es si por el contrario los vehículos de servicio oficial no son precisamente uno de los primeros llamados a que se tenga una póliza y una garantía de cumplimiento y de responsabilidad por los daños que causen, incluso con una cobertura mayor que la de los particulares, es que si un vehículo público u oficial comete un daño, una muerte, la invalidez, un accidente pues debe haber un pago y una responsabilidad para cualquier ciudadano, incluso cuando se define en el artículo 2° a los vehículos de servicio particular, refiriéndose tanto a los oficiales, como diplomáticos o consulares, uno entendería que aquí están incluidos, de manera que me queda esa duda y reitero es mi posición en el sentido de que si hay un vehículo que debe tener póliza obligatoria de responsabilidad ante terceros es uno oficial, no cierto, porque el Estado es de los primeros en dar ejemplo en cuanto al cubrimiento y a la prevención en materia de estos riesgos.

Y en segundo lugar señor ponente, señor autor hay un tema en cuanto a las sanciones que deben producirse en esta materia para que exista cumplimiento de esta ley, de este proyecto, incluso en la carta de Fasecolda se menciona que si el Congreso tomare a bien aprobar esta medida, debieran contemplarse sanciones para quienes no cuenten con los seguros obligatorios, a mí me parece que tomar un vehículo y conducir en un país como Colombia exige mucha más responsabilidad y en consecuencia si alguien no saliera a la calle a conducir sin la póliza respectiva, incluso sin el SOAT que hoy es obligatorio para responder por los daños en la salud pero en este caso por daños a terceros, pues debería sancionarse a esta persona con la suspensión de la licencia de conducción, es decir, el sistema funciona en la medida en que todos de manera obligatoria y perentoria al subirse a un vehículo cuent en con una póliza para responderle a los terceros por sanciones, de manera que yo le propondría señor autor y señor ponente que si se puede adicionar el proyecto para que esa sanción, que esa sí es eficiente, práctica, de que la persona que llegue a asumir ese acto de irresponsabilidad de conducir sin póliza de garantía pues fuere sujeto a la sanción de una suspensión en su licencia de conducción.

Yo creo que eso generaría un efecto pedagógico muy importante, finalmente el ponente, el autor advierten y también se traduce del documento de Fasecolda que aquí podría haber alguna inquietud en la ingeniería financiera actuarial de las sumas que finalmente deben cubrirse, creo que el proyecto de alguna manera resuelve esta inquietud cuando le deja al Gobierno que establezca el monto, el monto de la suma del riesgo a cubrir y sin embargo, valdría la pena una precisión en esta materia porque creo que eso despeja las dudas de aseguradoras o de otras personas, pero lo que sí es importante en este país es que alguien responda en esta materia.

Entonces, que el Gobierno gradualmente vaya diciendo hasta dónde se deben cubrir los riesgos, pero no podemos pensar en una sociedad en la cual unos pocos tendríamos la posibilidad de salir a la calle en una actividad eminentemente peligrosa como es conducir un vehículo, exponiendo a millones y millones de personas para que no quedaran cubiertas con la posibilidad de un daño que hoy ocurre en forma diaria, son millones de personas, peatones, víctimas absolutamente inocentes frente a las cuales nadie responde, en una actividad peligrosa que es obligación del Congreso regular, descon-gestionaríamos la justicia, haríamos de esta una sociedad con mucha mayor responsabilidad y seriedad, se evitaría un factor evidente de violencia que ocurre en el momento actual. Muchas gracias, señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela la honorable Leonor Serrano de Camargo:

Gracias, señor Presidente, con la promul-gación de la Ley 100, empezó también un Seguro Obligatorio para que cubre las víctimas de los accidentes y que lo hemos conocido con el nombre del SOAT, Senador Vélez, este seguro obligatorio que oigan bien el 30% de los vehículos no lo pagan, es decir, hay una evasión del 30%, y eso que son las víctimas, no es cierto Senador Mauricio Pimiento un seguro que es para proteger las víctimas para proteger los seres humanos y hay un 30% Senador Alvaro Sánchez que no lo pagan, que lo evaden ahí la cosa es pues muy grave para la Aseguradora sin lugar a dudas, pero para las víctimas no Senadora María Isabel Mejía, porque el Fosyga cubre este seguro.

Entonces, pues no es digamos tan grave para las víctimas porque siempre alguien va a responder por este seguro, con el Código Penal anterior Senador Vélez, se introdujo una novedad que es el responder, en estos accidentes por los daños morales hasta por 1.000 salarios mínimos, es decir, que estamos respondiendo hasta por $360 millones, como de recompensa, como pago a esos daños morales, después de haber aprobado ese Código Penal estuvimos muy a la expectativa de qué sucedía con el nuevo Código Penal que en este momento se acaba de aprobar en la Comisión Primera y lo que encontramos es que esa parte no se modificó, sigue exactamente igual así que los daños morales pueden tasarse hasta por 1.000 salarios mínimos; y si entonces empezamos a calcular nuevamente cuánto podría valer este seguro, Seguro Obligatorio entonces vamos a tener un fenómeno que va a hacer casi que un impuesto más para los colombianos; y que cuántas personas van a estar en capacidad Senador Germán Vargas, cuántas personas van a estar en capacidad de pagar ese seguro y entonces si no han podido pagar el SOAT que es un seguro relativamente barato pues en este tenemos muchísimas más complicaciones, antes del Código Penal, antes de haber sido aprobado los 1.000 salarios mínimos Senador Germán Hernández, para como pago a los daños morales en un accidente teníamos un cálculo y es que Fasecolda ante una iniciativa que se presentó aquí en este mismo Congreso en el año de 1994, año 1994, es decir, antes de haber aprobado en el Código Penal el pago el resarcimiento a los daños morales, Fasecolda contrató un estudio actuarial, oí decir ahora que Fasecolda y las Aseguradoras ganaban dinero en esto, pues claro, es que nadie pone un negocio para perder dinero y ellos tienen un negocio que es vender seguros y con ese negocio se lucran y ganan dinero indudablemente Senador Germán Hernández, Fasecolda en el año 94 contrató un estudio actuarial; y ese estudio actuarial concluyó que para una cobertura solamente de $3 millones, $3 millones, con $3 millones ni se paga el daño del carro ni tampoco se paga el daño moral, pero para una cobertura de solamente $3 millones en el año 94, el valor de la prima por vehículo ascendería en promedio a 180 mil pesos, estamos hablando del año 94, así que para este momento los mismos actuarios de Fasecolda hablan de los mismos tres millones de pesos y una prima de 250 mil pesos, para 5 millones, una prima de 300 mil pesos, Senador Ciro Ramírez, y para 10 millones, una prima de 430 mil pesos, esto con 10 millones todavía usted no paga ni el arreglo de un carro desbaratado, ni tampoco pagaría en un momento dado los daños morales, pero una cosa bien simpática es, a ver la Mesa Directiva si nos pusiera un poquitico de atención, a ver Senadores de la Mesa Directiva, gracias muy gentiles, una cosa que llama la atención es que los mismos que deberían estar interesados en que les tomen los seguros, son los mismos que dicen oiga tengan cuidado en aprobar ese proyecto de ley, porque es que el Seguro es demasiado costoso Senador Alvaro Sánchez, es demasiado costoso para que lo paguen los conductores y los dueños de vehículos así que llamamos la atención porque, que se opusiera otro gremio perfecto, pero que los mismos que viven de vender seguros estén diciendo mucho cuidado con ese proyecto y hacen una anotación que ya la hizo el Senador Andrés González, en este momento, en el evento de que el Senado resuelva aprobar ese proyecto de ley por favor pónganle dientes al proyecto de ley, pónganle dientes para que haya una penalización, pónganle dientes para que alguien haga que se cumpla y que se tome ese seguro, porque si no de lo contrario va a ser muy difícil que pueda y se subirían los precios muchísimo más, va a ser muy difícil que todos los vehículos o que todos los que tengan vehículos tomen este seguro.

Yo hago la advertencia de que yo fui una de las, de quienes votó en la Comisión Sexta del Senado, para aprobar este proyecto que hoy traemos aquí, yo voté afirmativamente, quizá con más emoción que responsabilidad, porque dije, pero claro, esto es natural que todo el mundo esté asegurado, podemos copiar de organizaciones de países de economías más desarrolladas, pero después de haber votado positivamente ya me meto en los intríngulis de los costos del seguro y si el SOAT lo evaden el 30%, este lo irán a evadir el 60 o el 70% y entonces los que pagan ese seguro el primer año, seguramente las compañías aseguradoras van a vender los seguros a pérdida, pero el segundo año van a ser las primas de una magnitud que muy difícilmente los colombianos van a poder pagarlas, en total este sería otro impuesto más para el bolsillo de los colombianos, pero tienen la palabra señores Senadores, ustedes verán si en su sabiduría lo aprueban o no haciendo las advertencias que la misma Fasecolda es quien no quiere que se apruebe o que en el evento de que lo aprueben le den por lo menos herramientas para sancionar a quienes no los tomen y que no evada el pago de este nuevo impuesto entre comillas. Muchísimas gracias, señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Oscar Iván Zuluaga Escobar:

Gracias, señor Presidente, yo quiero más es hacer una pregunta al señor ponente o al autor, tal vez algo anunciado a la Senadora Leonor Serrano y es que se me aclare lo siguiente:

El seguro obligatorio de accidentes tiene una cláusula de responsabilidad civil, qué efecto tiene eso frente a esto, si esto podría significar una duplicidad de lo que ya contempla el seguro obligatorio de accidentes, y lo segundo es, que aquí lo dice pero quiero estar seguro en el artículo 1º es, que obviamente hay un número grande de conductores y de vehículos que tienen su seguro ordinario que ampara todo, robo, actos de terceros, muerte, responsabilidad civil, y que obviamente, supongo quedaría cubierto dentro de esa póliza general que tiene un vehículo, de lo contrario podría uno pensar que tendría tres seguros que estarían hablando de responsabilidad civil extracontractual, yo entiendo la bondad del proyecto y me parecen muy importantes los argumentos que daba el señor autor del proyecto, el señor Ponente, el Senador González, me parece que son contundentes, pero obviamente hay que ser conscientes de que esto también implica un esfuerzo económico adicional de quien tiene vehículo, tiene la responsabilidad de conducir.

Entonces, yo quisiera tener muy preciso el alcance porque el seguro obligatorio de accidentes, como lo decía la Senadora Leonor Serrano, tiene responsabilidad civil, quiere decir que este es un anexo adicional que amplía esas coberturas y ese sería el espíritu del proyecto, o quiere decir que el seguro obligatorio de accidentes se ampliaría el campo de la responsabilidad civil extracontractual, en función del reglamento del Gobierno, para darle mayores coberturas, yo quisiera precisar para no tener la duda de que estamos duplicando algo que de por sí ya existe.

Esa es mi inquietud señor Presidente, gracias.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador José Raúl Rueda Maldonado:

Gracias, señor Presidente, bueno yo quiero abonarle la buena voluntad y el interés al Senador Guillermo Chávez, de la misma manera decir que la ponencia que acaba de presentar el Senador Artunduaga, muy entendible, muy estructurada y muy convin-cente, pero vayamos a la realidad y anotemos lo siguiente: A mí me huele realmente esta bondad del proyecto como un impuesto más infortunadamente, porque a este impuesto más tenemos que agregarle quienes circulamos en vehículos particulares, el SOAT, tenemos que pagar el impuesto de vehículos donde está dentro el impuesto de rodamiento, o por efecto del impuesto de rodamiento, el certificado de gases y una revisión mecánica que según el Código Nacional de Tránsito, obliga que se haga cada dos años.

Fuera de eso hay otro impuesto más que esta apareciendo, en los recibos que los municipios nos entregan anualmente para ponernos al día con su fisco, que es el de semaforización, entonces llevamos ya 5 impuestos sobre un vehículo más este si lo aprobamos, queda demasiado gravado el ciudadano que posea un vehículo particular y, yo creo que es bueno hablar de este inconveniente señor Presidente, las personas destacadas por el sector oficial, para manejar el área de tránsito de vehículos, o de impuestos le agregamos otro ingrediente más, para que de manera despótica, reprobable y abusiva, sigan tratando al ciudadano o a las ciudadanas, yo creo que las costumbres que han establecido ellos para sacarle la plata al pobre paga impuestos colombiano; los métodos que adoptaron, los intereses tan supremamente altos e impagables, y los cobros coactivos están absolutamente por fuera de cualquier método civilizador para pagar impuestos; sobre esto hay iniciativas acá en el Congreso para que esta conducta reprobable sea rechazada y se adecuen las cosas de manera normal y educada.

Yo creo también, que a esto pues hay que agregarle la posibilidad de una evasión más alta, debemos hablar en términos de voluntad, de que no se puede obligar ni a la aseguradora, ni mucho menos a los ciudadanos comunes y corrientes; (doctor tiene la bondad, es que no) a los ciudadanos comunes y corrientes para que en forma obligatoria tengan que acudir a pagar un impuesto más, me parece que si tamizamos un poquito (...) podemos llegar a la educación que es obligatoria para que con el tiempo podamos aminorar los conflictos entre conductores, los conflictos entre familias, pero no de una manera imperativa obligar a los colombianos a que por la cascada de los impuestos tengamos que llevarnos una contrariedad más. Muchas gracias, señor Presidente.

Con la venia de la Presidencia y del orador, interpela el honorable Senador Antonio Navarro Wolff:

Simplemente, yo quisiera que pudiéramos saber cual es el costo real de la propuesta que tenemos, el Senador Chávez nos ha dicho que ese costo para el usuario, para el ciudadano, para el dueño de vehículos, tiene que calcularse; me parece que necesitamos que aquí nos traigan los datos de cuánto valdría, se puede hacer una estimación real de lo que valdría un asegura-miento de esta índole; porque es que en las actuales condiciones del país Senador Chávez, correr el riesgo de que eso valga $250 mil o $300 mil pesos y sea obligatorio, nos conduce a dos situaciones difíciles, la primera: Pues que se convierte en otra carga gravosa para mucho propietario de vehículo viejito, vehículo barato que no va a sentirse cómodo teniendo que pagar obligatoriamente, un seguro de un costo relativamente importante o, que pase lo que pasa con el seguro obligatorio de accidentes de las motocicletas y es que los aseguradores ni obligados aseguran a los motociclistas, el SOAT para los motociclistas es imposible casi conseguirlo, porque las aseguradoras no lo venden ni aunque las obliguen con policía.

Entonces, yo sí creo que aquí antes de tomar una decisión, este Senado debe tener una información de cómo sería el asunto exacta-mente, yo sí creo que sería muy útil que se presentaran esas cifras, que pudiéramos nosotros tener una idea más cierta de cuanto sería el monto de la prima promedio de ese seguro que si le entiendo bien a la propuesta del Senador Chávez, y del ponente, subsumiría el SOAT, o sea, incluiría lo que hoy está incluyendo el SOAT, me parece indispensable que eso lo tengamos claro, antes de tomar una decisión, yo por eso pediría que buscara unas cifras más o menos elaboradas al respecto, antes de que nosotros podamos decidir si es conveniente o no es conveniente la aprobación de este proyecto de ley.


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